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Extranet - Le 14/03/2020 : Comics Mass Effect : une « édition complète » sortira en septembre
Mass Effect et l'homosexualité

Auteur (Lu 4556 fois)

Mass Effect et l'homosexualité
« le: 11 juillet 2014 à 22:08:11 »
 

Julie

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Bonjour!

Voilà MadmoiZelle (un site que j'aime beaucoup même si parfois son seuil de féminisme est un poil trop exagéré à mon gout) a publié un article sur les jeux vidéo et l'homosexualité, je vous le donne en lien mais je vais également en faire un copié/collé, on y parle notamment de Mass Effect, je pense que c'est plutôt intéressant, qu'en parler ouvertement peut l'être également :) il me semble que la communauté Mass Effect est assez ouverte sur ce sujet car il est vrai que Mass Effect parle ouvertement (enfin assez ouvertement) de l'homosexualité mais aussi de l'interracialité (je suis pas sûre du mot j'avoue) donc les orientations sexuelles sont en général plutôt bien abordées et acceptées (même si je pense que dans la vraie vie vous n'avez pas d'attirance envers les batraciens ou les reptiles)

http://www.madmoizelle.com/jeux-video-aider-accepter-homosexualite-270863


Récemment, Bioware a annoncé un personnage jouable ouvertement gay pour le troisième opus de Dragon Age. Parallèlement, un rédacteur américain spécialisé dans les jeux vidéo a publié un long article sur Kotaku sur l’influence qu’ont eu certains jeux sur sa vision de l’homosexualité, notamment la sienne.

Yannick LeJacq explique dans son article qu’il n’est pas gay, enfin pas tout à fait. Cependant, il a quand même du affronter les mêmes angoisses que tout homosexuel, face à lui-même et à ses questions, mais également face aux autres, que ce soient des camarades de classes intolérants ou des premiers petits copains peu rassurants.

Dans son article « Les jeux vidéo ne m’ont pas rendu gay, mais ils m’ont rendu fier » publié sur Kotaku, le rédacteur explique comment certains jeux qui traitent de l’homosexualité ont pu influer sur sa vision de cette facette de sa personnalité et comment ils l’ont parfois soulagé dans un monde réel malheureusement moins ouvert et bienveillant.

Les jeux vidéo peuvent ils aider à accepter son homosexualité ? shepardxkaidan

L’article étant vraiment très long, je n’ai retranscrit que les passages les plus pertinents mais tu peux lire l’intégralité du texte en anglais sur Kotaku.

    « J’aurais aimé que ma première fois avec un homme se soit passée dans un jeu vidéo. A la place, ça a été la deuxième. Et ce n’était pas du tout un homme, plutôt un amas de pixels et de sprites.

    C’est pour ça que je souhaiterais avoir fait les choses différemment. Parce que le premier homme avec qui j’ai couché était très réel, tout comme l’étaient les risques et les conséquences. J’étais totalement en sécurité avec le deuxième, le virtuel. En jouant un personnage, en étant une autre personne, j’aurais pu très facilement me lever et laisser l’avatar à la table où il m’avait fait la proposition. Ou si j’avais vraiment paniqué, j’aurais pu enclencher l’ultime manœuvre de rejet et éteindre ma PlayStation.

    J’étais libre de me lever et de quitter le bar dans la vraie vie aussi. Mais rencontrer le type était dangereux en premier lieu, dans un sens que je n’ai compris qu’en apprenant de lui et de ses amis ce que signifiait être gay pour eux. J’étudiais à l’étranger, en Jordanie, qui avait à cette époque une attitude relativement détendue à l’égard de l’homosexualité, comparé à ses proches voisins. Mais les hommes que j’ai rencontré là-bas parlaient encore sombrement d’être excommuniés ou maltraités par leurs familles. Le meurtre et l’emprisonnement étaient de tangibles, sinon immédiates, menaces. Et sans parler de retrouver la fac et ma copine quelques mois plus tard, en dissimulant ce qui semblait être un affreux secret. [...]

    J’étais terrifié par le mot “gay” bien longtemps avant d’arriver à la fac. Pendant mon année de seconde, un groupe de garçon m’a tellement tyrannisé que les directeurs ont rédigé la première règle de l’école contre le harcèlement virtuel. Ils continuaient de m’insulter mais je n’avais aucune idée de ce que “gay” pouvait vraiment signifier à ce moment. J’avais à peine connu mon premier baiser.

    Finalement, j’ai commencé à sortir avec des filles. Mais ça n’a pas lavé la sensation de honte ni les résidus de peur. Il y avait quelque chose dans la manière dont un de ces garçons prononçait le mot “gay”, me montrant avec son crayon de l’autre bout de la table en cours d’SVT. Ça me mettait dans un état qui me faisait peur. Il le disait tellement souvent et avec tant de conviction que je commençais à me demander : et s’il avait raison ? Je n’étais déjà pas sûr d’avoir toutes les réponses et voilà qu’une personne m’en enfonçait une dans la gorge, encore et encore.

    Ce que je ne savais pas comment dire à mon camarade de classe, et qui m’a demandé de nombreuses années et mauvaises décisions pour le réaliser, était ceci : Je ne suis pas gay.
    J’ai été en dehors des sentiers battus assez longtemps pour ne pas être considéré comme hétéro non plus. Mais au moins je peux comprendre cette incertitude maintenant, et même l’apprécier.

    Cependant, tout ce processus de découverte de soi aurait pu se passer autrement. C’aurait pu être le moment que je viens d’évoquer. Le jeu, c’était Mass Effect 3 et c’était le passionnant acte final d’un épique space opéra de l’ampleur de Star Wars. Avant que le troisième volet ne sorte, Bioware avait annoncé qu’il serait enfin possible pour les hommes de romancer d’autres hommes. Je ne savais pas trop ce que ça voulait dire quand j’ai choisi le jeu en 2012. Et puis un jour mon Commandant Shepard, viril et mal rasé, était assis à la terrasse d’un café quand il fut abordé par Kaidan Alenko, un vieux pote de l’armée. [...]

    Ces deux-là débordaient d’excitation. C’était adorable. Je ne pouvais pas m’empêcher de sourire largement avec eux.[...]

    C’était ça ! Les deux tourtereaux ont continué de se bécoter un peu, mais la rencontre au café fut la seule fois où mon Shepard expérimenta une quelconque tension dans la découverte de sa toute nouvelle attirance pour les hommes. Et quand bien même, cétait une bonne forme de tension. Il n’y a eu aucune question agressive ni aucun jugement. Les anciennes conquêtes – conquêtes féminines- des deux premiers Mass Effect ne lui ont jamais manifesté aucune jalousie ni colère.

    Les romances étaient présentées avec cette même élégance arbitraire dans Dragon Age, l’homologue Game of Thrones-esque de Mass Effect, également développé par Bioware, dans lequel le joueur est autorisé à papillonner entre différents genres (et espèce) avec une facilité surhumaine. [...]

    Les développeurs, les joueurs et les critiques ont tous fait référence à ces nouveaux ajouts comme des “relations gay”. Mais ce qui est fascinant c’est que les vrais habitants de ces mondes virtuels n’ont jamais eu l’air tellement déterminés à donner un nom à tout ce qu’ils faisaient. La sexualité dans les jeux vidéo n’était pas obligatoirement bonne ni mauvaise. Ce n’était pas être gay ou hétéro non plus. Ça existait juste. Personne n’a jamais arrêté Shepard dans le hall pour lui dire à quel point il était heureux de voir qu’il se sentait enfin mieux dans sa peau avec cette nouvelle tenue en cuir. [...]

    Mais quand même, le sexe dans Mass Effect avait l’air… bizarre, même pour un jeu vidéo dans lequel parler et même sortir avec des aliens qui ressemblent à des artichauts plein d’écailles était normal. C’était juste un fait auquel personne ne prêtait attention. Ce qui se tenait en quelque sorte, si on considère que chacun cherchait désespérément à survivre à l’assaut de gigantesque calamars mécaniques venus de l’espace à ce moment-là. C’était comme si un architecte de l’univers dans Mass Effect possédait un énorme interrupteur gay qu’il aurait allumé.
    Je n’arrive pas à décider si c’était génial de la part des développeurs de chez Bioware ou s’ils ont fait une connerie monumentale. Une connerie parce que comme c’est le plus gros jeu auquel je puisse penser qui a réalisé ça de manière si hardie et abrupte, il possède une influence démesurée sur une certaine catégorie de joueurs. Ceux qui se sont sentis privés de leurs droits depuis si longtemps qui sont prêts à se raccrocher à n’importe quoi. Des gens comme… moi, par exemple.

    Pour ces gens, l’interrupteur gay offre le fantasme d’une égalité quasi-parfaite. Tout est tellement normalisé que vous ne savez presque pas que c’est là. Malheureusement, ce n’est pas comme ça que ça marche dans le vrai monde pour plein de gens. En terme de scénario, je pense que la sexualité dans Mass Effect n’est pas particulièrement sophistiquée. Ça en dit moins sur les expériences des vrais gay que quelque chose comme le projet “It Gets better”. Et il s’agit d’une campagne de sensibilisation du public mis sur pied par un éminent militant des droits des homosexuels, pas quelque chose qu’on regarde durant nos loisirs.

    Du coup, il est troublant de penser qu’un jeu comme Mass Effect ou Dragon Age donne aux jeunes joueurs l’impression que personne ne les traitera différemment quand ils auront compris qu’ils ne sont pas hétéros, plutôt que de leur donner les outils pour commencer à comprendre et accepter les discriminations auxquelles ils devront faire face dans leurs vies.

    J’ai présenté mes inquiétudes il y a deux ans, à la Game Developers Conference, à David Gaider, le principal scénariste de Dragon Age, concernant l’amour et le sexe dans son nouveau projet. Sa réponse, à l’image de son travail, est allée droit au but.

    “Bien sûr” dit-il. “C’est idéaliste, peut être même simpliste de créer un monde que chaque personnage gay peut parcourir librement. Mais est-ce vraiment un mauvais rêve ? Pour des joueurs qui cherchent une chance rare d’expérimenter ce rêve, le fantasme peut être aussi puissant que celui de tuer des dragons. Ou de coucher avec des artichauts en ce qui nous concerne.”

    Je ne suis pas forcément d’accord. Mais j’aime aussi bien cet argument. Ça montre comment un gros studio influent a produit deux blockbusters qui, délibérément ou non, ont ressuscité l’idéal utopique des beaux jours de la libération gay – à peine soutenu en ce moment par le mouvement moderne des droits des homosexuels. [...]

    Un jeu comme Mass Effect 3 ne donne aucune solution concrète à une crise sanitaire publique. Il n’a pas à le faire, ce n’est pas le but. Les jeux ne peuvent pas être une panacée pour les maladies physiologiques et sociales. Mais ils peuvent être une échappatoire à ses mêmes traumatismes, un fantasme de quelque chose de mieux que les vies des gens qui y jouent.
    C’est une mesure palliative, bien sûr. Mais c’est toujours un pas de fait vers quelque chose de bien plus grand.

    “Depuis le jour de notre naissance, nous sommes entraînés en tant qu’homme à être en compétition avec les autres hommes” écrivent les deux [Michael Callen et Richard Berkowitz, deux militants pour les droits des homosexuels] dans leur texte fondateur du mouvement anti-SIDA. “Le défi pour les hommes homosexuels aujourd’hui aux Etats-Unis est de découvrir comment aimer quelqu’un que vous avez été formé à détruire.”

    Il est difficile de lire ces mots dans le climat de sécurité actuel sans penser au temps où je rentrais de l’école pour me cacher. Le plus souvent, je me cachais derrière les jeux vidéo, comme ceux qu’a produit Bioware. Je me recroquevillais à l’abri de garçons qui semblaient extrêmement focalisés sur la destruction de chaque partie de moi qu’ils pouvaient atteindre, écrasant la moindre sexualité naissante que j’aurais pu avoir. »

Cet article est intéressant à de nombreux égards : il montre le cheminement de pensées d’une personne qui doit composer avec une sexualité qui n’est pas uniquement hétérosexuelle et se confronte donc avec le monde extérieur et son intolérance.

Il montre également que le jeu vidéo peut être une échappatoire, voire un havre de paix à pour certains joueurs, mais qu’il faut bien rester conscient de son caractère fictif. Néanmoins, il souligne le côté positif de cette démarche, en banalisant l’homosexualité et en la montrant comme ce qu’elle est, une orientation sexuelle aussi valable qu’une autre, on peut espérer voir les mentalités évoluer petit à petit.

Au moins, le fait qu’un aussi gros studio à succès comme BioWare (mais aussi Bethesda par exemple) se positionne dans cet optique est encourageant. On peut aussi se réjouir de voir le jeu vidéo, un média encore très jeune, renvoyer une image plus mature et ouverte et peur être espérer lui épargner un peu les clichés de violence et d’abrutissement qui lui sont encore trop souvent associés dans les médias.


(J'ai hésité à le mettre dans "Citadelle" donc si vous pensez qu'il irait mieux là-bas pas de soucis)
 

Re : Mass Effect et l'homosexualité
« Réponse #1 le: 12 juillet 2014 à 00:53:18 »
 

Meabe

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Personnellement je n'est aucun soucis avec l'homosexualité, pour moi c'est même en faite normal.  Et j'arrive toujours pas à comprendre que pour certains non.
En tout cas j'aurais tendance à dire on s'en tape et laissé parler les gens... Que t’aime le chocolat ou que tu préféré la vanille, je vois pas en quoi ça les dérangerais... sauf si ils sont idiots :D

bref je suis pour plus d'homosexualité dans les jeux, si ça peut aidé la prochaine génération.
« Modifié: 12 juillet 2014 à 00:55:58 par Meabe »
 

Re : Mass Effect et l'homosexualité
« Réponse #2 le: 12 juillet 2014 à 01:23:46 »
 

Illusive Man

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Bon article !
Si ce genre de chose vous intéresse, je vous dirige vers l'excellent dossier de Marlard (Googlez donc!).
 

Re : Mass Effect et l'homosexualité
« Réponse #3 le: 12 juillet 2014 à 13:19:59 »
 

L1GHT N7

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L'approche de ME sur cette question est juste à mon avis. Ils ne font pas une "publicité" de l'homosexualité mais ils présentent ça comme quelque chose de normal et d'optionnel. Tout le monde est content. Enfin pas vraiment vu qu'il y a des c%%* qui ont trouvé ça immoral et anormal.. (alors, que c'est même pas imposé.. mais quelle bande de c%%s..)

C'est un sujet (le fait de débattre sur cette question) qui ne devrait même pas être abordé selon moi. C'est normal point final. (la faute aux c%%s qui disent le contraire. Donc les c%%s, fermez-là et grandissez un peu)

* Désolé de me répéter :-[
Des chefs de guerre, il y en a de toutes sortes. Des bons, des mauvais, des pleines cagettes il y en a. Mais une fois de temps en temps, il en sort un. Exceptionnel. Un héros. Une légende. Des chefs comme ça, il y en a presque jamais. Mais tu sais ce qu'ils ont tous en commun ? Tu sais ce que c'est, leur pouvoir secret ? Ils ne se battent que pour la dignité des faibles.

Nul n'est plus esclave que celui qui se croit libre sans l'être

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Re : Mass Effect et l'homosexualité
« Réponse #4 le: 12 juillet 2014 à 13:34:56 »
 

Julie

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Malheureusement dans la tête des gens on zappe Bioware, ou du moins on le pense totalement endoctriné par EA qui a très mauvaise réputation ce n'est pas une surprise, alors ce qui en ressort le plus c'est "faire des homosexuels dont le principal rôle est d'être homosexuel c'est vraiment faire du fric et de la pub" eeeh ben j'en suis pas sûre, c'est risqué de faire du personnage principal un homosexuel, il ne faut pas oublier que beaucoup de personnes restent ouvertement homophobes et peuvent complètement zapper le jeu juste avec ce prétexte, et certes le personnage est juste présenté comme étant gay, mais je pense que c'est indépendant de la volonté des développeurs, c'est juste que les gens n'en ont retenu que ça alors ils l'ébruitent
 

Re : Mass Effect et l'homosexualité
« Réponse #5 le: 12 juillet 2014 à 16:02:41 »
 

AlexelA73

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Je vais aussi donner mon avis.

A t’ont besoin de mettre de l'homosexualité dans les jeux vidéo ?  Non parce que dans ce cas la, pour bien remplir les quotas façons tv réalité et autres séries, faut aussi mettre des blacks, asiats, gros, maigre, nains, handicapées, hétéros, homos, catholiques, protestants, musulmans, boudhistes, hindouistes, végétariens, carnivore, écolo....etc....etc.....etc....Bref du bon gros portenawak sans queue ni tête mais tout le monde est contant car sa "communauté" est représenté.

Bref, perso je suis fatigué de voir du communautarisme de partout (religions, langues....et je parle même pas de la politique) et surtout de voir toujours autant d'assocs revendiquer le "droit" d'être au premier plan parce que ceci ou cela....autant de justification à deux balles.

Les jeux vidéos était le dernier endroit ou on pouvait plus ou moins échapper à toute cette masturbation intellectuelle, eh ben voila c'est fini maintenant.....
Le Camembert Normandy, le choix des héros.
 

Re : Mass Effect et l'homosexualité
« Réponse #6 le: 12 juillet 2014 à 17:15:04 »
 

Illusive Man

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Perso je suis plutôt fatigué de retrouver que des persos cishet. Sachant que toute les communautés ont été représentées (caricaturisées, muscles, boobs engine, femme faible  homme inébranlable, etc..).

Donc oui, il y a un besoin. Pas un besoin d'homosexualité. Mais un besoin de balance neutre. Des persos normaux. Donc des persos hétéro, homo, trans, gros, maigres, musclés, habillés surtout (wtf les armures les plus puissantes pour les femmes sont les plus nudes !), etc...

Il n'y a pas à se forcer, mais justement, les créatifs se brident avec les stéréotypes actuels.
 

Re : Mass Effect et l'homosexualité
« Réponse #7 le: 12 juillet 2014 à 19:56:03 »
 

L1GHT N7

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 ;D
Je pense que le côté "faire plaisir à tout le monde en mettant tout les types de personnes" (gauchiste de troisième zone) et "les clichés d'avant guerre" (con-servateur) peuvent brider la direction artistique.
Les tenues des femmes dans les JV généralement je suis d'accord gros wtf (surtout quand c'est moche ;D ).
Mais le système des quotas peut faire chier les créateurs. Je prend l'exemple de Bioshock où il y a une liberté artistique totale : La majorité des personnages sont des hommes. C'est pas par cliché ou sexisme mais parce qu'il les voyait comme ça. Il y a aussi beaucoup de Juifs qui ne sont pas forcément des enfants de coeur ( de tête Cohen, Ryan, Steinman, Tenenbaum) et ce n'est pas par anti"sémitisme"

Donc Bioware doit faire des efforts niveau cliché. Pour le reste rien à dire :))
Des chefs de guerre, il y en a de toutes sortes. Des bons, des mauvais, des pleines cagettes il y en a. Mais une fois de temps en temps, il en sort un. Exceptionnel. Un héros. Une légende. Des chefs comme ça, il y en a presque jamais. Mais tu sais ce qu'ils ont tous en commun ? Tu sais ce que c'est, leur pouvoir secret ? Ils ne se battent que pour la dignité des faibles.

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Re : Mass Effect et l'homosexualité
« Réponse #8 le: 12 juillet 2014 à 21:59:06 »
 

Illusive Man

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Ah ça ! Il y une différence entre respect d'une époque, et création totale !
Dans un monde fictif, rien n'empêche de créer ses propres normes :)
 

Re : Mass Effect et l'homosexualité
« Réponse #9 le: 12 juillet 2014 à 23:34:47 »
 

h-iro

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merci pour le sujet, c'est plutôt intéressant.
Pour ma part je pense que c'est un peu mesquin d'imaginer que ca ne soit qu'un coup marketing, en tout cas du coté de chez bioware.
Je trouve qu'à défaut, au moins les persos homos sont bien traités, enfin ils sont des personnages avant d'etre des sexualités ou un quelconque porte étendard d'une cause ou d'une "case".
J'ai l'impression que la communauté est assez éclectique alors, après tout il en faut bien pour tout le monde.
Au niveau de mass effect parce que c'est la seul licence que je connais chez bioware, j'ai trouvé ça plutôt cool d’être téléportée un peu plus loin dans une avancé de l'humanité hypothétique où la sexualité, le sexe où la couleur de peau ne soit plus un problème / question.

Après, j'ai un peu de mal avec le propos de l'article quand l'auteur parle de dissonance entre le "vécu" de l'homosexualité ingame et irl, je comprend pas l’intérêt là, c'est faire porter au jeu des revendications qu'il n'a pas selon moi, je pense pas que ca soit l'intention de base de passer un quelconque message là dessus, juste faire en sorte que tout le monde puisse s'y retrouver et puisse façonner son/sa shepard comme il le souhaite.

Je ne pense pas non plus que ça changera le regard des gamers sur le sujet, je peux encore lire à droite à gauche des truc genre "ouais une femshep c'est pas credible" (sous entendu pauvre petite femelle qui serai infoutue de faire du soulever de terre... (et pourtant !)), alors sur l'homosexualité y a encore du chemin.
Mais quitte à ce que ca soit un partie pris si ça l'avait été et bah je trouverai cette façon de faire plus efficace : c'est comme ca et c'est normal. Franchement ca fait du bien et quelque part oui c'est une avancée au moins quand on allume nos consoles / pc.
 

Re : Re : Mass Effect et l'homosexualité
« Réponse #10 le: 13 juillet 2014 à 13:51:18 »
 

Julie

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Donc oui, il y a un besoin. Pas un besoin d'homosexualité. Mais un besoin de balance neutre. Des persos normaux. Donc des persos hétéro, homo, trans, gros, maigres, musclés, habillés surtout (wtf les armures les plus puissantes pour les femmes sont les plus nudes !), etc...

Il n'y a pas à se forcer, mais justement, les créatifs se brident avec les stéréotypes actuels.

+1000!

Si on commençais déjà par trouver les gens "différents" normaux et qu'on les intégrais de façon naturelle mais pas de façon à faire un quota, ce serait déjà un grand pas en avant, on ne noterait du coup plus la différence et on ne crierai plus polémique "han mais ils font un perso gay pour le fric!"
Et c'est bien sur ça que Mass Effect a raison, il est facile d'être gay dans Mass Effect, parce qu'en fait ça parait tout à fait normal
« Modifié: 13 juillet 2014 à 13:54:12 par Sihna »
 

Re : Mass Effect et l'homosexualité
« Réponse #11 le: 13 juillet 2014 à 14:22:25 »
 

Illusive Man

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J'avoue avoir romancé Kaidan dans mon premier run, sans faire exprès, de façon naturelle ;D
 

Re : Mass Effect et l'homosexualité
« Réponse #12 le: 13 juillet 2014 à 15:04:16 »
 

jolou

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Nous (l'Humanité) sommes un ensemble de toutes choses, différente, et aucun humain n'est pareil, il y a des homosexuelles, des hétérosexuelles, ceux qui ne veulent aucune relation; des racistes, des tolérants, des xénophobe; des corrompus et des incorruptibles. Un jeu vidéo doit montrez cela quitte a faire des petits clichés et le faire permet de rendre certaines différences qui peuvent être dur a accepter normal et dans mon cas je trouve cela bien de prendre cette initiative mais je respecte aussi celles des autres .  Ainsi comme l'a dit Sihna, "il est facile d'être gay dans Mass Effect, parce qu'en fait ça parait tout à fait normal".

 

Re : Mass Effect et l'homosexualité
« Réponse #13 le: 13 juillet 2014 à 15:09:44 »
 

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après je n'ai pas vu beaucoup de monde critiquer Bioware pour ça. En même temps, le débat sur la fin a pris le pas sur tout le reste :))

Citer
on ne noterait du coup plus la différence et on ne crierai plus polémique "han mais ils font un perso gay pour le fric!"
en plus je vois pas en quoi ça leur ferait gagner plus de fric ^^ Les persos comme Liara ou Miranda sont beaucoup plus vendeur ^^   
Des chefs de guerre, il y en a de toutes sortes. Des bons, des mauvais, des pleines cagettes il y en a. Mais une fois de temps en temps, il en sort un. Exceptionnel. Un héros. Une légende. Des chefs comme ça, il y en a presque jamais. Mais tu sais ce qu'ils ont tous en commun ? Tu sais ce que c'est, leur pouvoir secret ? Ils ne se battent que pour la dignité des faibles.

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Re : Mass Effect et l'homosexualité
« Réponse #14 le: 13 juillet 2014 à 16:36:21 »
 

Mirlina

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Ah ?

Spoiler

 ;D
J'ai fait une promesse.(Fiction romancée.)
Projet Phénix (Fiction hors de contrôle.)
Descendance (Fiction libérée.)


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