Mass Effect Universe - Forums

La trilogie Shepard => La trilogie Shepard - Généralités => Discussion démarrée par: AidenCooperN7 le 12 novembre 2012 à 22:26:38

Titre: [Débat] La destruction des Geths
Posté par: AidenCooperN7 le 12 novembre 2012 à 22:26:38
Je crée ce sujet afin de débattre de la destruction des Geths lors de la mission sur Rannoch, ainsi que lors du choix destruction a la fin du jeu (prend donc en compte aussi la destruction de tous les synthétiques)

Donc pour moi, c'est simple, je considère les Geths comme des êtres vivants. Il est donc impensable pour moi de les tués sur Rannoch. J'ai vu un commentaire disant que le fait que Legion active des Geths Prime a notre insu empêche d'avoir confiance en eux, chose avec laquelle je ne suis pas d'accord. Considérant les Geths vivants, je trouve normal que Legion fasse ses propres choix et qu'il souhaite aider son peuple (et ayant confiance en Legion, ça ne m'a poser aucun problème, bien au contraire j'ai trouvé ça génial).

Deuxième chose qui me pousse a les sauver, la véritable raison de leur révolte contre les Quariens. Ces derniers les ont créés, et lorsqu'ils ont prouver des signes d'auto évolution, de vie, les Quariens ont tentés de les éliminer, et pour moi, ça aurait été un génocide. Les Geths n'ont fait que se défendre.

Et pour finir, lors de la fin, le choix destruction est impensable. Même si les moissonneurs méritent la destruction, je ne sacrifirais pas une espèce entière pour ça, privant les Quariens de leurs nouveaux alliés en plus de ça. Surtout après que les Geths ai pris part a la guerre a nos côtés. De plus, il y à déjà eu beaucoup trop de sacrifices

Voilà mon avis  ;)

A vous  :)
Titre: Re : [Débat] La destruction des Geths
Posté par: alexof le 12 novembre 2012 à 22:34:00
On  pourrait transformer ce topic en sondage ?
Afin de voir les deux tendances ?
Titre: Re : [Débat] La destruction des Geths
Posté par: Illusive Man le 12 novembre 2012 à 22:34:02
Comme j'ai pu le dire, on peut faire un lien entre l'édification Krogan et l'"édification" Geth (dans le sens de la création d'une IA réliée a un consensus le rendant plus ou moins autonome niveau éducation).
Ceci implique donc de relever ses manches et ne pas se contenter de la destruction des geths ou de la presque stérilisation des Krogans. ( A noter que le fait qu'ils soient organiques ait empêché l’utilisation d'un poison par exemple... On se débarrasse plus facilement de synthétique, éthiquement parlant).

Après je te rejoins Mars, ce sont des Etres Vivants ;)
Titre: Re : [Débat] La destruction des Geths
Posté par: AidenCooperN7 le 12 novembre 2012 à 22:35:45
Je veux rajouté un sondage mais je trouve pas ou? Je l'ai déjà fait pourtant, je dois devenir fou  ;D

J'ai rien dit je viens de trouvé  ;D

Voilà c'est bon pour le sondage. J'ai fait au plus simple, si vous avez des suggestions de réponses donnez les moi  ;)
Titre: Re : [Débat] La destruction des Geths
Posté par: Mawar le 12 novembre 2012 à 22:38:09
Moi, je suis du coté des quariens. Tout d'abord, le début de la guerre, j'en vois beaucoup qui les critique, comme quoi c'est les méchants mais ils ont réagis de façon normal. Ils ont vu des machines qui pouvaient être un danger et les ont désactivés ce qui était la sage décision à faire, c'est ce que l'on fait dans le premier Mass Effect sur Selene pourtant je ne vois personne nous dire que Shepard a été monstrueux de faire ça.

Et les geths ont quand même tuer pas mal de gens, ils ont pris la terre natale des quariens donc non, je ne pouvais pas être de leur coté. Surtout que je le rappelle mais dans les vaisseaux, ils y avaient des civils, des gens qui n'avaient rien à voir avec la guerre et je ne voulais pas les sacrifier et puis, cet enflure de Legion, je l'ai canardé comme il faut après qu'il m'ait attaqué en traitre  8)

Oui mais avec des regrets car ils étaient sympa quand même
Titre: Re : [Débat] La destruction des Geths
Posté par: LeviDiCielo le 12 novembre 2012 à 22:38:45
Pour la première partie je n'ai pas d'avis puisque j'ai toujours pu les sauver mais cela n'a pas de sens puisque les Quariens sont également sacrifiables, donc ce serait plus un débat sur la destruction des synthétiques à la fin.
Rien empêche les organiques de recréer des synthétiques et pourquoi pas d'essayer de recréer des Geths puisque maintenant la technologie moissonneurs il n'y a plus cas la ramasser par terre.  ;D
Titre: Re : [Débat] La destruction des Geths
Posté par: alexof le 12 novembre 2012 à 22:41:35
Je crois que pour le sondage ca se fait dès la création du topic.

Pour ma part que ca soit des êtres vivants ou pas, les geth reste synthétique.  Je pense que les synthétiques sont dangereux et sont une véritable menace pour nous les espèces organique.

Les prothéens ont eu des problèmes avec les métacons, et si les moissonneurs ont été crée c'est à cause des conflits entre organiques et synthétique.

Ce qui me gêne le plus, c'est la conscience collective, le fait qu'ils se multiplient facilement.
Titre: Re : [Débat] La destruction des Geths
Posté par: AidenCooperN7 le 12 novembre 2012 à 22:42:51
Quand Legion attaque à la fin, c'est tout simplement un geste de défense. On allait tuer son peuple

Pour ce qui est du début des hostilités Geths/Quariens, ce sont les Quariens qui ont jetés le première pierre. Si les Geths auraient attaqués, ok ça aurait été normale, mais la une simple unité à demander "Cette unité a t'elle une âme", et ça, ce n'est pas une raison pour lancer un génocide.

Après, les Quariens sont pardonnés pour ça, déjà par ce que ça c'est passé il y a des lustres, et ensuite par ce que c'étais une réaction de peur, mais quand même
Titre: Re : [Débat] La destruction des Geths
Posté par: Illusive Man le 12 novembre 2012 à 22:43:59
Moi, je suis du coté des quariens. Tout d'abord, le début de la guerre, j'en vois beaucoup qui les critique, comme quoi c'est les méchants mais ils ont réagis de façon normal. Ils ont vu des machines qui pouvaient être un danger et les ont désactivés ce qui était la sage décision à faire, c'est ce que l'on fait dans le premier Mass Effect sur Selene pourtant je ne vois personne nous dire que Shepard a été monstrueux de faire ça.

Et les geths ont quand même tuer pas mal de gens, ils ont pris la terre natale des quariens donc non, je ne pouvais pas être de leur coté. Surtout que je le rappelle mais dans les vaisseaux, ils y avaient des civils, des gens qui n'avaient rien à voir avec la guerre et je ne voulais pas les sacrifier et puis, cet enflure de Legion, je l'ai canardé comme il faut après qu'il m'ait attaqué en traitre  8)

Oui mais avec des regrets car ils étaient sympa quand même

Le truc, c'est que ce sont les deux camps qui ont eu une réaction normale.
Les Geths ont commencé à poser des questions. Les Quariens ont peur. On tente d'étudier les Geth, et ceux-ci adoptent un comportement type organique et tentent une approche sociale. Les Quariens ont très peur d'une révolution et commencent à se battre.
Les premiers jours les Geths sont abattus comme des lapins, avant qu'ils ne découvrent ce que sont les armes et la défense.

Derniers point. Rannoch est aussi la planète d'origine des Geths ;)

Quant à Séléné, l'IA était folle, c'était de l'agression pure et dure, contrairement à de la défense chez lez Geths  !
Titre: Re : [Débat] La destruction des Geths
Posté par: AidenCooperN7 le 12 novembre 2012 à 22:47:10
Alexof je te donne raison sur un point, leur reproduction "à la chaîne" est en effet inquiétante.

Mais ce qui crée les conflits entre synthétiques et organiques, c'est la peur. Rien n'empêche les organiques et les synthétiques de vivre en paix. Comme toutes les guerres, il y à un début, que ce soit eux les fautifs ou non
Titre: Re : [Débat] La destruction des Geths
Posté par: Illusive Man le 12 novembre 2012 à 22:51:49
Alexof je te donne raison sur un point, leur reproduction "à la chaîne" est en effet inquiétante.

Un peux comme les Krogans... Hormis le fait que ces derniers soient c*ns comme des balais ;D
Titre: Re : [Débat] La destruction des Geths
Posté par: Mirlina le 12 novembre 2012 à 22:54:58
Pour moi, ce sont des êtres vivants également.
J'ai prôné la paix, j'ai aidé les Geths, j'ai réconciliés Quariens et Geths.
Et je suis d'accord. En voyant ce qu'il c'est passé autrefois, lors de la fameuse révolte, je ne pouvais que considérer les Quariens comme responsables.
Les Geths n'ont fait que se défendre en évoluant, passant outre la programmation de base que les Quariens avait fait.

Dans Me1, Tali essaye de nous faire comprendre la raison de cette tentative de génocide. Elle dit que si le conseil avait eu vent de ça, ou que si les Quariens avaient seulement reconnu que les Geths n'étaient plus des IV mais bien des IA pleinement vivante, alors ils n'auraient plus pu les utiliser comme ils le faisaient sans que ça ne soit taxé d'esclavagismes. En effet, ils les ont créé pour s'occuper des systèmes dans des environnements particulièrement difficiles. Reconnaître une âme, c'est reconnaître qu'ils envoient des êtres vivants faire des tâches difficiles, ingrates, et surtout extrêmement dangereuses, en toute connaissance de cause et sans remords.

Les Quariens (Pas tous, heureusement, certains ont défendu les Geths) ont été assez monstrueux.


Détruire les Geths n'est pas un choix facile. Tout comme choisir la destruction ne l'est pas.
Surtout si on a reconnu une âme aux Geths (et à IDA par la même occasion.) C'est difficile, voir immoral.

Mais tout comme on a vu plus loin que les fils et les circuits pour la vie des Geths, il faut voir plus loin dans la fin destruction qu'un simple ; Je préfère les organiques aux synthétiques; J'aurais ma vengeance; Je les détruirais coute que coute; etc.

Moi, je vois juste que dans la synthèse, c'est le changement de tout le monde, un génocide de masse de tous pour refaire tout. (Nouveau système, nouvel ADN.)
Alors, bien sûr, tous le monde est encore en vie au final. Mais sous un autre forme, fort ressemblante à l'ancienne, mais tout de même. C'est la perte du libre arbitre, du choix, une certaine uniformisation, un bouleversement majeur de tout ce qui est, un changement qui peut-être très mauvais, par ses inconnus.
C'est l'injustice. Les Moissonneurs sont libres (On fait copain copain maintenant, allez hop, le dernier dans la piscine sera de corvée de ramassage de corps !).
C'est suivre la voie d'une machine qui n'a pas été capable de mettre en place des solutions autre que des créations d'abominations et de perversion.
C'est un dénaturement de la vie, une insulte même envers elle à mon sens.


La destruction des Geths est-elle voulu ? Non.
Nécessaire ? Non.
Obligatoire ? Non.

Est-ce le terrible cout à payer pour se sortir d'une menace qui ne cessera qu'à cette condition ? Oui.

Ce n'est pas par gaieté de coeur. C'est injuste, et même immoral d'un certain coté. Mais  " A nul sacrifice, nul victoire !" :p (Désolé xD)

Voilà le mien.

Et je terminerai ainsi :
"Tout ce qui a été détruit, pourra être reconstruit."
ça mettre plus ou moins de temps. Il reste le soucis de la "vie", de l'intelligence bien sûr. Mais c'est un premier pas.

Titre: Re : Re : [Débat] La destruction des Geths
Posté par: Legendary Shepard le 12 novembre 2012 à 23:15:40
Je crois que pour le sondage ca se fait dès la création du topic.

Pour ma part que ca soit des êtres vivants ou pas, les geth reste synthétique.  Je pense que les synthétiques sont dangereux et sont une véritable menace pour nous les espèces organique.

Les prothéens ont eu des problèmes avec les métacons, et si les moissonneurs ont été crée c'est à cause des conflits entre organiques et synthétique.

Ce qui me gêne le plus, c'est la conscience collective, le fait qu'ils se multiplient facilement.

Les autres races, ne sont pas les prothéens.

Mars à tout dis pour moi. Les Geths aident à défendre la Terre, je trouve cela suffisant pour ne pas les détruire. Nos ancien ennemies qui nous aident à défendre NOTRE planète contre leurs anciens maîtres. Les Geths mérite d'être vivant comme tout le monde. Ils aident les Quariens, ceux qui les ont trahit à reconstruire leur planète, ils les aident à vivre sans combinaison. Détruire les Geths est la plus grosse erreur qu'on puisse faire dans ME.

Geths et Quarien, mes deux races préférés réuni, je ne peux me résoudre à détruire l'une comme l'autre.  ;D
Titre: Re : [Débat] La destruction des Geths
Posté par: batsu le 12 novembre 2012 à 23:30:47
à peu de chose prés je rejoins l'avis de Mirlina... je ne pense pas que la fin synthese soit positive que ce soit pour les geths ou pour les organiques etant donné qu'au final ,ça bloque l'evolution des 2 formes de vie... est ce que ça m'a fait plaisir de detruire tous les synthetiques ? non , j'aimais bien EDI et je trouve ça triste pour Joker... mais comme le fait remarquer quelqu'un plus haut,avec tous les debris de Moissoneur presents sur toutes les planetes ,il est fort probable que les synthetiques soient reconstruits...
Par contre je ne pense pas qu'on puisse comparer Krogans et Geths ... si je devais faire une comparaison ,je verrais plus les Rachnis se rapprochaient du systeme geth...
Titre: Re : [Débat] La destruction des Geths
Posté par: Illusive Man le 12 novembre 2012 à 23:34:33
Quand je compare Geths et Krogans, je parle de l'évolution socio-politique à l'échelle Galactique et leur traitements ;)
Titre: Re : [Débat] La destruction des Geths
Posté par: AidenCooperN7 le 12 novembre 2012 à 23:51:17
Quand je compare Geths et Krogans, je parle de l'évolution socio-politique à l'échelle Galactique et leur traitements ;)

J'avais pas fait le rapprochement Illusive Man bien joué  ;)

Sinon Mirlina très bon texte  ;)

En plus, bien que je trouve la fusion "intéressante", je la vois maintenant d'un nouvel oeil  ;).
Mais je suis toujours contre la destruction, toujours pour la même raison. Et même si on reconstruis les Geths après, ils serons quand même mort. Car ceux qu'on à détruit avaient leur propre personnalité, son opinion. On ne peu pas se dire, on va détruire les humains puis les recréer (ils n'effacerons pas le sacrifice qu'on à fait, ils ne remplaçerons pas les morts).
Ça n'a pas de sens je trouve, à moins que j'ai mal compris  ;D
Titre: Re : Re : [Débat] La destruction des Geths
Posté par: LeviDiCielo le 12 novembre 2012 à 23:58:13
Mais je suis toujours contre la destruction, toujours pour la même raison. Et même si on reconstruis les Geths après, ils serons quand même mort. Car ceux qu'on à détruit avaient leur propre personnalité, son opinion.

La technologie Moissonneur devrait résoudre le problème.  ;)
Titre: Re : [Débat] La destruction des Geths
Posté par: batsu le 13 novembre 2012 à 00:03:15
les geths restent des programmes meme si ils ont acquis une IA... rien n'empechera donc les Quariens de les reconstruire si besoin
Titre: Re : Re : [Débat] La destruction des Geths
Posté par: alexof le 13 novembre 2012 à 00:05:46
Alexof je te donne raison sur un point, leur reproduction "à la chaîne" est en effet inquiétante.

Mais ce qui crée les conflits entre synthétiques et organiques, c'est la peur. Rien n'empêche les organiques et les synthétiques de vivre en paix. Comme toutes les guerres, il y à un début, que ce soit eux les fautifs ou non

C'est sur, je ne cacherais pas que je les ai exterminés surtout en prévention d'un éventuel conflit futur. Même chose pour le génophage que je n'ai pas guérit.

Après si on reconstruit les geth, chose qui serait sévèrement réprimandé à mon avis (apres une guerre contre une race synthétique, ca m'étonnerait que le conseil cautionne ca).
Les geths ne seraient plus pareil et n'aurait plus le même vécu.

On a une vidéo en francais ou l'on voit réconcilié geth et quariens ?
Titre: Re : [Débat] La destruction des Geths
Posté par: AidenCooperN7 le 13 novembre 2012 à 00:11:54
J'ai bien trouvé une vidéo, mais en Anglais malheureusement  :-\

http://www.youtube.com/watch?v=lXHNTvqYF4w
Titre: Re : [Débat] La destruction des Geths
Posté par: Aria T'loak le 13 novembre 2012 à 00:12:35
Un débat ma fois intéressent. Perso je regrette de détruire les geths, mais bon.
Titre: Re : [Débat] La destruction des Geths
Posté par: LeviDiCielo le 13 novembre 2012 à 00:13:35
Tapes Noelgdi 38 tu trouveras ce que tu veux en VF.
Titre: Re : Re : Re : [Débat] La destruction des Geths
Posté par: batsu le 13 novembre 2012 à 00:22:37
Alexof je te donne raison sur un point, leur reproduction "à la chaîne" est en effet inquiétante.

Mais ce qui crée les conflits entre synthétiques et organiques, c'est la peur. Rien n'empêche les organiques et les synthétiques de vivre en paix. Comme toutes les guerres, il y à un début, que ce soit eux les fautifs ou non

C'est sur, je ne cacherais pas que je les ai exterminés surtout en prévention d'un éventuel conflit futur. Même chose pour le génophage que je n'ai pas guérit.

Après si on reconstruit les geth, chose qui serait sévèrement réprimandé à mon avis (apres une guerre contre une race synthétique, ca m'étonnerait que le conseil cautionne ca).
Les geths ne seraient plus pareil et n'aurait plus le même vécu.

On a une vidéo en francais ou l'on voit réconcilié geth et quariens ?
le conseil aura t il seulement la meme importance? d'aprés tout ,ils n'ont pas prouvé leur utilité durant tout le conflit ...
pour ma part avoir reussi à faire bosser Quariens et geths ensemble et à annuler le génophage et ainsi permettre une alliance entre Turiens et Krogans m'a clairement fait plaisir... et choisir la destruction des synthethiques m'a donc vraiment fait raler (d'autant que durant ME2 j'avais tendance à préférer Legion aux raisonnements Quariens)... et je pense que la reconstruction de synthethiques est quasi obligatoire (ils se deplacent à base de vaisseaux tous... d'une maniere ou d'une autre ,l'emploi d'IV sera necessaire et les quariens me semblent trop techno-addicts pour ne pas les reconstruire ...)
Titre: Re : [Débat] La destruction des Geths
Posté par: AidenCooperN7 le 13 novembre 2012 à 00:24:06
Puis les recréer une fois détruits, ils vont êtres en rogne quand ils verront ce qu'ils on fait à leurs prédécesseurs  ;D
Titre: Re : [Débat] La destruction des Geths
Posté par: batsu le 13 novembre 2012 à 00:31:36
sauf si ils sont recrées avec des gardes-fous internes... un systeme de blocage pour eviter certaines erreurs...
Titre: Re : [Débat] La destruction des Geths
Posté par: Mirlina le 13 novembre 2012 à 10:54:12
Ou au contraire, ils pourraient être touchés d'avoir été reconstruits. ça pourrait prouver aussi que ça n'a pas été fait volontairement (Dans le sens ou on oblige à les détruire pour en finir avec les Moissonneurs. Bien entendu, on est pas obligé de choisir cette solution, mais si on considère que c'est celle qui a le moins de risque alors on nous force la main : Détruisez les tous ou pas du tout. Raison de plus pour le faire. Le Catalyseur qui joue la corde sensible, se sert de nos faiblesses émotionnels d'être humain...).

Bien entendu, les reconstruire, c'est pas refaire un légion. C'est impossible. Seul le corps sera là, les processus utilisé peuvent être les mêmes avec cette fois-ci plus d'assistance ? ça peut être mieux, pareil et même pire.
C'est tout autant risqué de les reconstruire que de les détruire ou de les laisser en vie. Chaque choix à sa part de risque. Mais les Geths utilisant avant tout la logique, si ils sont reconstruits et que les éléments sont mit devant leur yeux, ils peuvent très bien se dire :
- C'était une réponse logique. Et nous vous remercions pour l'effort que vous avez consenti en nous recréant.
Tout comme ça pourrait être.
- C'était une réponse illogique, et nous ne comprenons pas le but que vous poursuivez en nous recréant.
Titre: Re : [Débat] La destruction des Geths
Posté par: alexof le 13 novembre 2012 à 11:35:14
Je viens de trouver un citation de javik qui me correspond parfaitement :
A propos des Geths.
Javik : "Je suis un raisonnement simple : si une machine peut parler, je la tue."

NB : je viens de voir la vidéo, c'est intéressant et intriguant.
Mais bon, ayant détruit les moissonneurs, ca annulle cet effort.
Titre: Re : [Débat] La destruction des Geths
Posté par: Legendary Shepard le 13 novembre 2012 à 12:23:36
Allez au diable tous ! Vous êtes prêt à les détruire alors qu'ils nous aident pour sauver notre Terre. Je vais pleurer dans mon coin..
Titre: Re : [Débat] La destruction des Geths
Posté par: batsu le 13 novembre 2012 à 12:54:50
tu oublies que la seule solution pour maintenir les geths en etat est la synthese... d'aprés moi elle n'arrange meme pas les synthethiques qui au final ne pourraient pas evoluer vers plus d'individualisme que celui atteint avant que Shep se sacrifie... donc arret de leur civilisation à eux aussi...
Titre: Re : [Débat] La destruction des Geths
Posté par: AidenCooperN7 le 13 novembre 2012 à 13:02:56
Le contrôle reste donc la meilleur solution pour moi. Sachant que c'est Shepard qui les contrôles, en concitoyens en plus, comme ça tout le monde reste qui il est, et il n'y a pas de sacrifices  8)
Titre: Re : [Débat] La destruction des Geths
Posté par: Illusive Man le 13 novembre 2012 à 13:09:04
tu oublies que la seule solution pour maintenir les geths en etat est la synthese... d'aprés moi elle n'arrange meme pas les synthethiques qui au final ne pourraient pas evoluer vers plus d'individualisme que celui atteint avant que Shep se sacrifie... donc arret de leur civilisation à eux aussi...

Ils n'évolueront peut-être plus, mais la synthèse est déjà une évolution majeure et ultime, défiant tout ce que pouvait espérer une mutation méliorative d'une espèce.
Les civilisations ont elles aussi évoluées. On sait que tout le monde cohabite et que les moissonneurs nous lègue la culture des anciens cycles. C'est un nouvel ordre galactique ou synthétiques et organiques sont pairs et ou lu culture tend a être partagée. Le fait est que les Moissonneurs nous livrent les connaissances et cultures des anciens cycles, fait que nous savons d'ou nous venons et que maintenant on est ensemble pour aller de l'avant.

L'évolution n'a pas disparue, la dernière en date a a priori (car a posteriori, on en est pas si sur ??? ) éliminé le sens génique de l'évolution.

Tout ça pour dire, que c'est pas ici le débat sur la synthèse, mais la: http://masseffectuniverse.fr/forums/index.php?topic=117.180
Titre: Re : [Débat] La destruction des Geths
Posté par: Legendary Shepard le 13 novembre 2012 à 13:46:28
Dans le 2, Légion aide à détruire la base des récolteurs pour sauver les colons humains, dans le 3 les Geths aident à sauver la terre.

En les détruisant, on trahit Légion qui à limite donné sa vie pour l'espèce humaine. Détruire les Geths, n'apportera rien de bon et fera perdre un allié de valeur.

La Destruction est une solution mais pas la bonne selon moi mais un problème de plus.
Titre: Re : [Débat] La destruction des Geths
Posté par: FTC56 le 15 novembre 2012 à 11:42:20
Tiens au fait, quelqu'un a déjà essayer de faire le pèlerinage de Tali en prenant Legion avec lui ?
Titre: Re : [Débat] La destruction des Geths
Posté par: AidenCooperN7 le 15 novembre 2012 à 12:29:52
Pas moi, je savais pas que c'étais possible, c'est à essayer  ;D

La tête qu'ils vont tirés les Quariens quand ils vont voir un Geth dans leur vaisseau  ;D
Titre: Re : Re : [Débat] La destruction des Geths
Posté par: alexof le 15 novembre 2012 à 12:34:05
Pas moi, je savais pas que c'étais possible, c'est à essayer  ;D

La tête qu'ils vont tirés les Quariens quand ils vont voir un Geth dans leur vaisseau  ;D

Pareil, à ma prochaine partie je tente ca :p
Titre: Re : [Débat] La destruction des Geths
Posté par: FTC56 le 15 novembre 2012 à 13:15:22
Je précise juste que si vous faites la mission de Tali ET de Légion, vous ne pourrez pas sauver les membres du Normandy des récolteurs ... !
Titre: Re : Re : [Débat] La destruction des Geths
Posté par: Emyl vas MEU le 15 novembre 2012 à 17:13:30
Je précise juste que si vous faites la mission de Tali ET de Légion, vous ne pourrez pas sauver les membres du Normandy des récolteurs ... !
Euh... je crois pas non!
Titre: Re : [Débat] La destruction des Geths
Posté par: FTC56 le 15 novembre 2012 à 17:29:32
Non on peut pas, le seul moyen c'est de :
Spoiler
Faire la mission dans le Moissonneur, puis de faire la mission de Légion et d'aller directement sur le vaisseau récolteur après !
Titre: Re : [Débat] La destruction des Geths
Posté par: Illusive Man le 15 novembre 2012 à 17:33:37
Si tu parles de la fin, on peut faire absolument toute les missions du jeu, même de loyauté ou secondaire.
Spoiler
C'est juste qu'après l'enlèvement de ton équipage, il y a un compte à rebours de trois missions avant que ton équipage ne se fasse détruire.
Titre: Re : Re : [Débat] La destruction des Geths
Posté par: alexof le 15 novembre 2012 à 18:25:24
Si tu parles de la fin, on peut faire absolument toute les missions du jeu, même de loyauté ou secondaire.
Spoiler
C'est juste qu'après l'enlèvement de ton équipage, il y a un compte à rebours de trois missions avant que ton équipage ne se fasse détruire.

C'est à dire ?
Il n'y a pas que la moitié qui reste en vie ?
Titre: Re : [Débat] La destruction des Geths
Posté par: FTC56 le 15 novembre 2012 à 19:09:38
Non, ils sont absorbé par les récolteurs et meurent donc. Si tu fais ça, dans ME3 tu ne trouvera pas les deux mécano par exemple, ou encore Kelly et Chakwas ...
Titre: Re : [Débat] La destruction des Geths
Posté par: Legendary Shepard le 15 novembre 2012 à 19:30:23
Si tu parles de la fin, on peut faire absolument toute les missions du jeu, même de loyauté ou secondaire.
Spoiler
C'est juste qu'après l'enlèvement de ton équipage, il y a un compte à rebours de trois missions avant que ton équipage ne se fasse détruire.

Spoiler
Non, tu ne peux faire qu'une seul mission (la mission de loyauté de Légion est la plus importante, si on a pas fait les autres). Sinon, il n'y a que Chakwas qui survit, enfin je crois.
Titre: Re : [Débat] La destruction des Geths
Posté par: Illusive Man le 15 novembre 2012 à 19:36:33
C'est pas vraiment le sujet, mais je vais tuer ce hors sujet tout de suite pour continuer le débat:

Spoiler
    If you wish to keep the entire crew alive the best way to do this is to wait until completing all loyalty missions, then going to obtain the IFF. This gives you time to gain Legion's loyalty before the crew is abducted. At this point you can go straight through the Omega 4 relay and save your entire crew as well as keeping your squad alive (depending on the decisions made in the Collector base).
    If you do not enter the relay immediately and continue to do other assignments, 4 or more, Kelly Chambers and all members of the crew will die in the Collector base and Doctor Chakwas will be the only survivor.
    If you do 1 - 3 assignments after the Collector's attack, about half of the crew including Kelly and Gabby will die. However, Doctor Chakwas, Ken and some unnamed crewmen will survive. You can still do Legion's Loyalty mission so long as you do not land on any planets or stations (ie... any assignment, The Citadel, Omega, etc.), as the game registers these as time, and the entire crew can still survive.
    If you enter the relay immediately, only Lilith (a colonist from Horizon) will die instead. This holds true as long as you do no assignments after the Collector attack. (e.g. you said you will delay the final mission, but you do it right away anyway)
Souce: ME Wikia (http://masseffect.wikia.com/wiki/Suicide_Mission#Suicide_Mission)
Titre: Re : [Débat] La destruction des Geths
Posté par: LeviDiCielo le 15 novembre 2012 à 23:14:43
J'avais peur que tu te laisse entraîner TIM. ;D
Titre: Re : [Débat] La destruction des Geths
Posté par: AidenCooperN7 le 03 décembre 2013 à 03:37:24
Pareil que pour le débat sur le génophage  ;D. Que pensez vous de la destruction des Geths ? A la fois sur Rannoch, et lors de la fin.

Je pense que ce choix se fait plus en fonction de notre estimation de la vie synthétique. C'est à dire, synthétiques, vivants ou non ? Moi je refuse leur destruction sur Rannoch, comme pour la fin. Pour moi, détruire les Geths se résume à un génocide
Titre: Re : [Débat] La destruction des Geths
Posté par: Ludlow le 03 décembre 2013 à 10:46:07
Non, c'est certain que c'est pas cool de détruire les geth qui sont une des espèces les plus intéressantes de la saga, d'ailleurs je n'aime pas la fin destruction à cause de ça et à cause de la mort d'EDI (d'une façon générale la destruction synchronisée de toute forme de vie non-organique dans l'univers est un peu fucked-up, mais bon, comparé aux deux autres fins on va dire que ça tient la route).
Autrement en ce qui concerne la mission sur Rannoch j'essaye bien évidemment de rallier les deux flottes, mais le cas échéant c'est ou bien les quariens ou bien voir Tali se suicider, Legion mourant quoi qu'il arrive. Scénaristiquement j'ai moins de mal à accepter les quariens en vie et les geth hors-service que l'inverse, du fait de leur importance à trvaers le scénario de la trilogie (même si les geth sont à n'en point douter plus badass que les quariens).
Titre: Re : [Débat] La destruction des Geths
Posté par: Lechrisnico le 09 décembre 2013 à 01:22:12
Je suis contre, malgrès le pitch des moissonneurs, de javik et des leviathans sur les IV, et synthétique rebelle, les Geth peuvent etre très utile ! De un pour la construction du creuset ! De deux, pour reconstruire Rannoch, et enfin, les geths sont, et serons toujours les "vaccins" des Quariens, grace a eux, les quariens peuvent renforcer leurs systèmes uminitaire, et ainsi vivre sans leurs combinaisons (même si ce precésus seras très long !)
Les geths restent des synthétiques très utile, surtout pour les quariens, maintenant, il ne faut plus risquer une seconde guerre entre les deux races !
Titre: Re : [Débat] La destruction des Geths
Posté par: Tgame le 24 décembre 2013 à 16:15:03
Cela dépend vraiment de notre perception des synthétiques. Dans mes deux premières parties de la trilogie Mass Effect, je n'étais pas contre les synthétiques, j'aimais bien IDA et j'ai donc rallié les Quariens et les Geths. En conséquence, j'avais donc choisi la fin synthèse.

Sur ma dernière partie de la trilogie ME, j'ai plus eu une attitude anti-synthétique et je me suis donc retrouvé à détruire les Geths et à choisir la fin destruction.

Et puis cela dépend aussi qui tu écoutes dans le jeu car certains, comme Javik, te disent de détruire les synthétiques et d'autres, comme Tali, changent d'avis et commencent à apprécier Légion et du coup les Geths.

Au final, la destruction des Geths est sans doute l'un des choix le plus difficile à prendre dans la trilogie Mass Effect car suivant ta perception des choses la destruction des Geths peut être une simple désactivation d'outils ou un génocide pur et simple.
Titre: Re : [Débat] La destruction des Geths
Posté par: HunterGeth le 24 décembre 2013 à 21:40:27
L'avis du Geth sur ce sujet (enfin)

-La perceptions et donc le choix entre Geths/Quariens vient aussi de la simple discussion au réveil de Légion qui nous parle des hérétiques, toute la haine envers les Geths avant la bataille de la Citadel peut s’effacer quand l'on entend Légion dire qu'il y a deux "sortes" de Geth. L'amitié pour celui-ci et pour le peuples Geths reste diffus jusqu’à la mission dans le consensus qui nous dévoile l'avis des Geths sur l'histoire de la guerre de l'éveil et les organiques.

-Quand a leurs destructions et bien la légitimité revient malheureusement au Quariens, car même si l'on perçois les Geths comme une civilisation a part entière, leurs base et leurs histoire tient dans l'histoire quarienne, dans l'évolution de cette espèce et le lien entre elles. Je veut dire que si il y avait une espèce a sauvé avant l'autres c'est bien les Quariens (ça vous étonnent que je dise ça?) Pas tant que ça, car  l'identité individuelle et donc la conscience de l'individu advient justement lors du téléchargement que légion effectue par sa personne et cette phrase (qui me fait vrombir) "cette unité a-telle une âme?"...

-Tous cela pour dire que la destruction des Geths revient effectivement a un génocide autant lors du choix Quarien/Geth, que le choix de la fin Destruction. Et que leur civilisation, certes sans pareil dans les autres civilisations a tout de particulier et de suffisamment différente pour être sauver.
Titre: Re : [Débat] La destruction des Geths
Posté par: spirtomb183 le 10 août 2016 à 17:40:37
Les geths ne valent pas moins que n'importe quelle autre espèce. Les quariens doivent être sauvés en priorité mais autant ne pas choisir la destruction et tuer les geths(et ida) tout ça pour sauver shepard.
Titre: Re : [Débat] La destruction des Geths
Posté par: GarythMoor le 25 juin 2017 à 20:25:11
Les Geths se forgent leur avenir et souhaitent vivre.
Nous n'avons fait que nous défendre contre les createurs.