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[SPOILER] Débat/spéculation Passé et avenir de Andromède.

Auteur (Lu 20855 fois)

Re : [SPOILER] Débat/spéculation Passé et avenir de Andromède.
« Réponse #45 le: 26 juin 2017 à 17:31:23 »
 

Howely

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apparament la moshae vivait déjà avant les kerts qui sont arriver vers les 80ans avant? donc comme elle à l'air un peu plus vieille que les autres ont peut imaginer une espérance de vie d'environ 200ans au pif
 

Re : [SPOILER] Débat/spéculation Passé et avenir de Andromède.
« Réponse #46 le: 26 juin 2017 à 17:34:29 »
 

khurnous

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Re !

A la question "Qui est au courant pour les Moissonneurs ?" la réponse (ne soyez pas surpris) est "Beaucoup de monde" :

1°Cerberus : l'homme trouble, miranda, l'ensemble de l'équipage et des membres du commando Shepard,

2°Le courtier de l'ombre : en effet c'est lui qui dit à Liara ou se trouve le corps de Shepard et c'est Liara qui le récupère et le confie à Cerberus (mise en place du projet Lazare),

3°Le conseil de la citadelle : pour moi ils sont au courant (et parfaitement) mais ne peuvent pas l'afficher pour éviter une panique générale,

4°Anderson : lui il fait confiance à Shepard et en plus il a vu Sovereign (comme tout les membres de l'équipage du Normandy SR1,

5°Le gouvernement de Thessia : là c'est plus un sentiment qu'une certitude en raison de l'influence de certaines matriarches (Benezia transmet des infos à mon avis)

6°Certains membres de l'IA : c'est même la raison de l'accélaration de celle-ci (au moins Alex Ryder, Jien)

7°Aria : là c'est une quasi certitude, vu certaines réflexions faites sur Omega (en plus il me semble qu'elle aide Liara à récupérer le corps de Shepard)

8°L'hégémonie Butarienne : ils sont aux premières loges et ils finissent par aider Shepard dans ME3

Voilà me semble t'il la liste des personnes soient qui sont certaines de l'arrivée des moissonneurs, soit ont de forts soupçons.
 

Re : [SPOILER] Débat/spéculation Passé et avenir de Andromède.
« Réponse #47 le: 26 juin 2017 à 18:13:25 »
 

Howely

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En fait c'est pas tant qui sait qui compte mais qui y croit
Potentiellement, tout le monde le sait grâce à shepard (ou à l'attaque de la citadelle par sovereign, qui forcément à fait parler sur toutes les planètes), mais comme dans le tas tu as des gens qui pensent c'est trop gros pour être vrai... :p
 

Re : [SPOILER] Débat/spéculation Passé et avenir de Andromède.
« Réponse #48 le: 27 juin 2017 à 16:41:37 »
 

Urdnot Shepard

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Tout le monde ou presque, après ME1, est au courant pour les moissonneurs, par contre seul les milieu bien informé y croient ( Conseil, Courtier de l'ombre, Cerberus etc..), tout simplement parce que l'affaire a été étouffé par le conseil, à partir de ce moment là, seul ceux ayant à la fois la motivation et les moyens ont pu démeler le vrai du faux. En gros le péquin moyen pense que c'est juste Shepard qui a pris la grosse tête ou qui justifie le vol du Normandy SR1 avec cette histoire abracadabrantesque.

concernant l'identité de la bienfaitrice ( ou du bienfaiteur, la voix féminine est peut être un leurre), du fait que par certain datapad on sait que la bienfaitrice est dans Hélléus, cela exclu le Leviathan, ou alors l'hypothèse de C3rb3ru5 est plus proche de la réalité qu'on ne le pense et en fait Liara est la bienfaitrice.
Je m'explique, qu'est ce qui empeche Liara, une fois ME3 terminé, de se monté une expédition ( elle a les fonds du courtier de l'ombre, rectif, elle EST le Courtier de l'ombre) et de partir rejoindre L'initiative. après tout, rien ne prouve que c'est la bienfaitrice qui a tuer Jien, c'est peut être un agent de Liara qui pensait bien agir, ou qui agitsous les ordre de Liara.
Bref, elle monte son expédition, arrive plus ou moins en même temps dans Hélléus dans un petit vaisseau type Normandy SR2, équipé de nacelle de stase. Elle se planque dans Hélléus et récolte des renseignements notamment sur et de la part des Kert. monte sont petit business dans Helleus.
Pourquoi serait elle partie, bah une Galaxie sans Shepard ne l'interesse pas, elle part.
Ce qui serait marrant, c'est qu'EA impose que certains ex partenaire de Shepard, tel que Garrus ou Tali, enfin les plus apprécié des fans, soit dans MEA2, en gros, du pur fan service, juste pour faire oublier MEA1.
Bon je sais, Bioware avait dit que non car il fallait une vrai rupture avec ME 1,2 et 3. Mais je suis sur que si l'on demande à certains fan de la première trilogie mais qui n'ont pas aimer MEA, ils diront "oh ouai trop bon". Perso j'en fait parti, plus pour Tali que pour Garrus. Et ce même si je comprends que le Retcon sera vraiment tirer par les cheveux.
Shepard dans les Archives de la Citadelle en mode Balek:
"Non, mais je parle comme cela moi,  Je DOIT y aller, ou JE doit y aller, peut-être je doit y ALLER
 

Re : Re : [SPOILER] Débat/spéculation Passé et avenir de Andromède.
« Réponse #49 le: 27 juin 2017 à 18:35:29 »
 

c3rb3ru5

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concernant l'identité de la bienfaitrice ( ou du bienfaiteur, la voix féminine est peut être un leurre), du fait que par certain datapad on sait que la bienfaitrice est dans Hélléus, cela exclu le Leviathan, ou alors l'hypothèse de C3rb3ru5 est plus proche de la réalité qu'on ne le pense et en fait Liara est la bienfaitrice.

what ? j'ai loupé ce ou ces datapads moi dis donc...

edit : en regardant un peu à droite à gauche, j'ai cru comprendre qu'il se trouve sur voeld dans une base kert. Bon ayant déjà fait cette mission (deux fois), je pense que je l'ai raté (deux fois)et donc je vais devoir attendre de lancer ma 3ème campagne  X_0 pour fouiller et trouve ce fichu datapad.

c'est dingue comme finalement cette histoire de bienfaitrice ça a finit par m'intriguer.
« Modifié: 27 juin 2017 à 21:03:17 par c3rb3ru5 »
 

Re : [SPOILER] Débat/spéculation Passé et avenir de Andromède.
« Réponse #50 le: 28 juin 2017 à 11:04:08 »
 

Urdnot Shepard

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Qu'Anderson ne dise rien à Shepard au sujet des moissonneurs peut s'expliquer. Lartefact doté d'une IA pleinement évoluer, c'est Sovereign, l'Alliance ne sait pas tant de chose que cela sur Sovereign avant ME1.
donc le fait qu'Anderson dise ou non à Shepard ce qu'il est censé savoir n'aurait rien changé (du moins je le pense), hormis peut être amené Shepard à se méfier d'Anderson et de l'Alliance.
Ce que Shepard avait réellement besoin, c'etait que son ami, Anderson, le croit, et ce fut le cas, peut être plus par ce qu'il avait vu de ses propres yeux que ce que Shepard a rapporter de sa conversation avec Sovereign, mais là n'était pas l'important. Anderson connaissant l'existence de Sovereign et ayant pleinement confiance en Shepard, n'a pas besoin de mettre en doute la parole de ce dernier.

Après pour revenir sur le sujet, Passé et avenir de Andromède, si l'on part sur l'idée que l'on parle de la galaxie et non du jeu. Ce que l'on sait est très vague:
Les Jaardans "regnait" sur Helleus
Ils ont créer les caveaux et les Angara pour une raison connu d'eux seul
Un conflit contre un opposant dont on ne sait rien
La propagation du Fléau par les opposants.
Le départ des Jaardan après avoir envoyé Meridiane loin
L'age d'or des Angaras
L'arrivée des Kert en -80
La chute des Angara
L'arrivée de l'initiative en l'an 0
La chute de l'Archonte
Le début de la colonisation de Helleus avec les humain sur Méridiane, donc en possession de la plus grande puissance du secteur.

Pour le futur, ben on verra
Est-ce que les autres Kert vont venir venger l'Archonte?
Est l'initiative qui grâce à la technologie Reliquate va partir explorer le reste de la galaxie?
Les Jaardan vont-ils revenir?
Le Fléau va t'il disparaitre?
sauront on enfin qui est la bienfaitrice?
Va t-on trouver un remède pour maman?
y'aura t-il des océans sur Elaaden?
Quel est la fonction du grand ver reliquat sur Elaaden?
auront nous plus de contact avec l'autre colonie sur Eos (désolé je ne me souvient plus du nom)?
Continueront nous avec Ryder? (ben oui son job est quasi terminé, maintenant il faut trouver un monde pour les Turiens et Quarien.
Tann ouvrira t-il une station balnéaire sur Voeld?
Les quariens vont ils nous rejoindre?
Et les Geth dans tout cela.
est-ce que les Hanari trouveront un coin sympa pour eux, deifiront ils les Jaardan ( prothéens=porteur de lumière, Jaardan= porteur de vie)?
Et plein d'autre question en suspend.

Perso, j'aimerais bien que l'humanité dans sa grande curiosité monte une expédition en dehors d'Hélleus avec un grand vaisseau reliquat
Shepard dans les Archives de la Citadelle en mode Balek:
"Non, mais je parle comme cela moi,  Je DOIT y aller, ou JE doit y aller, peut-être je doit y ALLER
 

Re : [SPOILER] Débat/spéculation Passé et avenir de Andromède.
« Réponse #51 le: 28 juin 2017 à 11:53:44 »
 

khurnous

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Bonjour, bonjour !

Urdnot,

Tu proposes :

Citer
L'age d'or des Angaras
L'arrivée des Kert en -80
La chute des Angara

Si tu permets je proposerais plutôt :

L'age d'or des Angaras
L'arrivée du Fléau
La chute des Angara
L'arrivée des Kert en -80
Début de l'exaltation (extermination) des Angaras

Hypothèse :

Et si le fléau n'était pas "simplement" une erreur de manipulation des Jardaans ? Une expérience ayant mal tournée, et les Angaras seraient une réponse (partielle) au fléau ?
« Modifié: 28 juin 2017 à 11:57:22 par khurnous »
 

Re : [SPOILER] Débat/spéculation Passé et avenir de Andromède.
« Réponse #52 le: 28 juin 2017 à 13:13:43 »
 

Urdnot Shepard

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Si mes souvenir sont bons, le Fléau est une conséquence de la guerre entre les Jaardans et les Opposants, donc le Fléau arrivent bien avant que les Jaardans partent. Et à mon sens, si les Jaardans régnaient sur Hélleus, les Angaras n'était que leurs créations. C'est après l'arrivée du Fléau que les Jaardans sont partis, et j'imagine ( je dit bien j'imagine) que le Fléau n'avait pas ses dimensions à ses débuts, cela a donc permis aux Angaras de peupler le secteur ( d'ou l'age d'or) sans trop se soucier du Fléau.
Après, tu as certainement raison la chute des Angaras a du commencer avant l'arrivée des Kert, mais je pense que c'est l'arrivée des Kert qui a accélérer le processus. D'ailleurs, ce sont les Kert qui les ont chassé de pratiquement tout les monde qu'ils avaient coloniser (à savoir nos monde en or). Le seul endroit ou ils ne se battent pas pour leurs survie, c'est Aya et encore, juste parce qu'elle est caché dans le Fléau et les Kert n'y vont pas.
Eos: plus d'avant poste Angara
Elaaden: Idem à Eos
Kadara: sous domination Exilés car ils ont planté la têtes des Kert sur des piques
Voeld: Principal champ de bataille entre Kert et Angara
Havarl: Monde d'origine, un avant poste au moins y existe, mais planète en voie de devenir invivable sans l'intervention du pionnier
Habitat 7: plus personne
Astéroide: ben planète explosé à cause du Fléau si je ne m'abuse

En regardant tout cela on se rends compte que hormis Voeld et Havarl, aucun monde en or qui ont certainement appartenu aux Angaras ne leurs appartient plus. Je ne compte pas Aya, car lorsque l'on arrive en orbite, il semble bien qu'il n'y ait que leurs villes qui soit habitable, d'où la lotterie pour savoir qui va en vacances sur Aya.
Shepard dans les Archives de la Citadelle en mode Balek:
"Non, mais je parle comme cela moi,  Je DOIT y aller, ou JE doit y aller, peut-être je doit y ALLER
 

Re : [SPOILER] Débat/spéculation Passé et avenir de Andromède.
« Réponse #53 le: 30 janvier 2018 à 11:01:07 »
 

Y_L_O_S

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""le pilote : Saut SLM réussi, nous sommes bien dans une pouponnière d'étoiles qui brillent autour de nous.""
_ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _

Bonsoir !

Hé ho les gars cela fait un moment que l'hypothèse que les Angaras soient des Jardaans "transformés" a été avancée !! :-)

Ici message de Malobe http://masseffectuniverse.fr/forums/la-saga-d-andromede-generalites/spoiler-debatspeculation-passe-et-avenir-de-andromede/

Par contre, j'ai toujours en tête l'étrange ressemblance entre les Kert et Saren à tel point que je me demande s'il n'y a pas du matériel génétique Turien qui traine depuis un moment (vu que l'Archonte n'est pas arrivé à son poste du jour au lendemain)

Sinon, bravo Ylos pour ton idée ! Et merci aux autres pour les rappels sur l'évolution des langues...

En effet, c'est très pertinent de la part de Khurnous de nous emmener vers ce secteur, pouponnière d'idées, car il y a des nombreux sujets, et pas de nous, qui ouvrent l'esprit et surtout mériteraient d'être approfondis de manière plus transversale dans l'Univers Mass Effect ?


Magnifique Urdnot !

D'ailleurs certains disent que ce qui fait que l'homme est l'Homme et non un animal comme les autres c'est l'amour, d'autre la conscience de soit, moi je pense que c'est la capacité à se projeter dans un univers imaginaire, lorsque j'ai lu le seigneur des anneaux, je me suis retrouvé en Terre du Milieu. Lorsque je joue à MEA, je n'ai pas besoin d'imaginer ou je suis, je le voit.

En d'autres termes cela pourrai-il s'apparenter à expérimenter le moment présent ? cf : Eckart Tolle

Dans la même lignée, certains philosophes disent qu'un être humain qui ne se questionne et n'enquête pas sur ce qu'il y a de plus grand, a un cerveau défaillant ...
Un intervenant d'un TED TALK a commencé par énoncer cette cruelle vérité afin de cadrer l'assemblée d'adultes irrespectueux qui commençait à ricaner bêtement ... mais comme ces personnes qui payent entre 10 000 et 40 000 dollars le ticket pour assister à ces conférences pour l'élite mondiale ne peuvent aucunement concevoir qu'elles ont un cerveau défaillant, alors vexées au plus profond d'elles mêmes, elles se sont immédiatement mise bien sagement écouter ce qu'avait à dire de très interessant l'intervenant sélectionné, comme des petits enfants à l'école ...


Excellente journée à vous, toutes et tous.
« Modifié: 30 janvier 2018 à 11:09:08 par Y_L_O_S »
" Dans tout chef-d'œuvre chacun y re-découvre, le moment venu, ce qu’il est prêt à comprendre pour évoluer. " Citation de Frederic H. Mourre

" La vérité de l'Âme est silencieuse et n'a de valeur que pour chacun de nous. Car ma vérité n'est pas nécessairement la vôtre. Silencieuse elle demeure, jusqu'à ce que nos âmes se rencontrent dans le silence et que nous découvrions éblouis que l'une n'est que le reflet de l'autre. " Citation de Nari
 

Re : [SPOILER] Débat/spéculation Passé et avenir de Andromède.
« Réponse #54 le: 30 janvier 2018 à 18:42:26 »
 

Howely

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Oui et non...
L'amour, on voit des types d'animaux s'aimer jusqu'à la fin de leur vie (sans parler de leurs valeurs familiales)
La conscience de soit, vaste débat mais si un chat demande un câlin, est-ce une habitude, ou est-ce qu'il aime ça, donc à conscience des choses, de ce qui l'entour et donc de lui, et en plus imagine qu'il va être bien pendant ce câlin, donc un certain imaginaire (car imagine le futur) et de plus on sait qu'ils rêvent, et rêver l'air de rien, c'est imaginer

Vos définitions me font plutôt penser à des définitions de ce qu'est un être vivant

J'aurai une définition plus hasardeuse et carrément moins philosophique :p de ce qui fait l'Homme: le pouce (et son cerveau "libre et ouvert"). Et vous comprendrez toute la différence entre les animaux et nous avec ce simple os en plus :p
 

Re : [SPOILER] Débat/spéculation Passé et avenir de Andromède.
« Réponse #55 le: 30 janvier 2018 à 18:53:05 »
 

Jafr

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Je crois qu'effectivement le pouce seul n'étant pas une exclusivité humaine, il ne suffit pas comme définition...  O:-)
 

Re : [SPOILER] Débat/spéculation Passé et avenir de Andromède.
« Réponse #56 le: 30 janvier 2018 à 18:55:08 »
 

Howely

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Sauf que le singe en est peut être a une évolution qu'on a déjà connu par le passé. Donc ce n'est pas contradictoire et c'est aussi pour ça que j'ai parlé du cerveau. Un humain actuel avec un cerveau de singe ne va pas loin
 

Re : [SPOILER] Débat/spéculation Passé et avenir de Andromède.
« Réponse #57 le: 30 janvier 2018 à 19:15:48 »
 

Jafr

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On a toujours une bonne proportion d'humains dont le niveau intellectuel reste nettement plus proche du babouin que d'Einstein hein... (humour, un peu sombre certes, mais je précise  ;) )
 

Re : Re : [SPOILER] Débat/spéculation Passé et avenir de Andromède.
« Réponse #58 le: 31 janvier 2018 à 09:45:13 »
 

LyarA

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Oui et non...
L'amour, on voit des types d'animaux s'aimer jusqu'à la fin de leur vie (sans parler de leurs valeurs familiales)
La conscience de soit, vaste débat mais si un chat demande un câlin, est-ce une habitude, ou est-ce qu'il aime ça, donc à conscience des choses, de ce qui l'entour et donc de lui, et en plus imagine qu'il va être bien pendant ce câlin, donc un certain imaginaire (car imagine le futur) et de plus on sait qu'ils rêvent, et rêver l'air de rien, c'est imaginer

Vos définitions me font plutôt penser à des définitions de ce qu'est un être vivant

J'aurai une définition plus hasardeuse et carrément moins philosophique :p de ce qui fait l'Homme: le pouce (et son cerveau "libre et ouvert"). Et vous comprendrez toute la différence entre les animaux et nous avec ce simple os en plus :p

Bonjour Howely,


En t'inscrivant dans la lignée de ce que dit Urdnot à propos de l' Amour au sens le plus large, tu as raison. Cela peut paraître mièvre, mais en réalité il y en a énormément dans Mass Effect, sujet décliné de toutes les façons possibles, force universelle à l’origine de toute vie sensible, comme son contrexemple incarné par Sovereign et les moissonneurs qui en sont dépourvus et qui ne peuvent le comprendre, et qui jalouse l’humanité de ce qui ne pourront jamais avoir, sauf par le contrôle et la synthèses, proposés par Shepard.

Shepard aime, moi la belle bleue et pas seulement ; la relation Liara Shepard représente la fusion du véritable amour immatériel porté par les Asari, et c’est ainsi que cela se passe dans ici sur terre avec son complément tangible, charnel, la partie physique nécessaire à la perpétuation de l'espèce.

Shepard, tout aussi viril, même  dans sa version masculine aime aussi James Véga, Garrus, Wrex et Grunt, Mordin et Thane. Lors de l’assaut final vers le faisceau Shepard dit à Garrus et à James blessés : « j'ai besoin de savoir que quelqu'un s'en sorte" sous-entendu pour accomplir ma mission. Et que pour accomplir sa destinée Shepard a besoin de cette Force ou de cet Amour, qu’il nomme et sous-entend à très nombreuses reprises dans les 3 épisodes.


Ce que tu écris timidement est bon, vas-y continue, creuse le sujet, documente toit. Continue de parler de belles choses très intéressantes et ne te laisse surtout pas intimider par quelques humours douteux voir méprisant, très probablement intentionnel.

Tu as bien vu des méthodes de dénigrement répété à l’encontre des beaux sujets plus que pertinents d'Ylos. Donc, continue, continue, ne t’arrête pas dans tes réflexions et dans le partage de tes belles idées, il y aura toujours un Légion, un Urdnot, un Shepard pour te défendre, te soutenir, où une Asari prête à déclencher Rupture cérébrale sur les troublions ( comprendre appuyer signaler un abus sous couvert d’humour ça ne prend pas avec tout le monde, ... on se comprend ? ).


Tu as raison Howely, les animaux ont été officiellement reconnus comme des êtres sensibles  dans notre pays, alors qu’ils sont reconnus comme tel dans d’autres pays et cultures asiatiques depuis la nuit des temps ; nous sommes très en retard sur ces sujets, éveillés. Par conséquent, les êtres animaux ont le même statu que les êtres humains, qui certains ont perdu le être devant humain les abattent sauvagement comme de véritable bêtes. Et c’est bien pour toutes les conséquences induites que nombreux empêchent des discussions sur  magnifique sujet de l’Amour au sens très large.


Sur ces beaux propos, très belle journée.

Mes opinions sont miennes.

Au vu de l'article contre les personnes toxiques qui sévissent dans les belles communautés de joueurs, si tu as le moindre doute que tu te sentes gêné ou empêché de développer tes idées et tes discussions, n'hésite surtout pas à le mentionner aux administrateurs, comme le Geth l'a déjà fait.
« Modifié: 31 janvier 2018 à 09:55:57 par LyarA »
"Being deeply loved by someone gives you strength, while loving someone deeply gives you courage." Lao Tzu.

"Antisocial behaviour is a trait of intelligence in a world full of conformist." Nikola Tesla.

"Man is the most insane species. He worships an invisible God and slaughters a visible Nature…without realizing that this Nature he slaughters is this invisible God he worships." Huber Reeves.

"I cannot teach anybody anything. I can only make them think." Socrate.
 

Re : [SPOILER] Débat/spéculation Passé et avenir de Andromède.
« Réponse #59 le: 31 janvier 2018 à 12:38:04 »
 

GarythMoor

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Urdnot beau sujet universel que nous a lancé là !

J'aurai une définition plus hasardeuse et carrément moins philosophique :p de ce qui fait l'Homme: le pouce (et son cerveau "libre et ouvert"). Et vous comprendrez toute la différence entre les animaux et nous avec ce simple os en plus :p

Mec, trop fort !
Je traduis en Geth : c'est l'opposé des Zombis endoctrinés et des Geth hérétiques. La Trilogie de Mass Effect est la perle rare du jeu vidéo.

C'est très bon ce que tu dis au sujet des animaux.
Les chats notamment ont des griffes opposables aux pattes antérieures, d'autres animaux ont un pouce ou des moignons opposables + ou - utiles. J'aimerai bien nous voir nous nourrir avec des sabots, ou des pates poilues et griffues … (nos plateformes mobiles se recharges et les programmes geth se nourrissent de connaissance...). Les animaux sont conscients, aiment et certaines espèces partagent des formes d'organisations ou de structures sociales, comme les abeilles. Nous partageons de nombreux points avec eux. Uniquement quand toute l’humanité l'aura réalisé, "Le diable pourra enfin être optimiste de rendre les hommes pires qu'ils ne sont", pour paraphraser la terrible phrase de DrakDevil que je kiff.
 
Il semblerait que tes propos rejoignent ceux d'Ylos dans sa façon de voir et de décrypter le ProtoMoissoneurHumain :
Tête/Cerveau, Pouce/Main, Amour/Cœur en ajoutant très prudemment le mot commun flou : la conscience.
Ne soit pas si modeste, tu dis des choses à ta manière et elles ne sont tres lint d’être fausses.

Oui LyarA, j'ai bien demandé à l'administrateur d'activer le programme de détecteur de phrases assassines.
Tu fais bien, c’est à nous de recadrer et à nous tous de l'avertir, car il ne peut pas tout lire.
C'est une bonne chose que Kotaku ai publié un article sur les personnes toxiques dans les communautés de joueurs.
A.Einstein : Peace cannot be kept by force; it can only be achieved by understanding.

B.Franklin : Tell me and I forget, teach me and I may remember, involve me and I learn.

A.Einstein : No problem can be solved from the same level of consciousness that created them.

W.Dyer : The highest form of ignorance is when you reject something you don’t know anything about.